ABD'nin 10 yıl aradan sonra Irak'a müdahalesi gündemde. Buna ihtimal veriyor musunuz?

Kısa süre içinde Irak'a müdahale edileceğini zannetmiyorum. ABD yetkililerinin beyanatı da bu yönde. Eğer yapılacaksa, hedef Saddam ve rejimini devirmektir. Saddam yerine yeni bir rejim getirilecek.

Körfez Savaşı'nda hedef Saddam'ı devirmekti. Neden bu gerçekleşmedi?

O dönemde Rahmetli Özal'la konuştum. Bana ne yaparlar dedi: "Politik direktif Kuveyt'i kurtarmaktır. ABD Cumhurbaşkanı'nın verdiği direktif Kuveyt'i kurtarmadır. Böyle bir hareket Saddam'ı da devirmez, Irak Silahlı Kuvvetleri'ni de imha etmez." Bana "görüşün ne" dediğinde "Hedef Bağdat" dedim.

Irak'a müdahale için Saddam'ın elindeki kimyasal silahlar gösteriliyor. Bu yeterli bir gerekçe mi?

ABD somut bir delil olmasını ister. Afganistan'a müdahalede önce El-Kaide ve Ladin'in bu işin içinde olduğunu ispatlamak istemiştir. Bu da aynı olacaktır. Ama Irak şöyle bir hata yapmaktadır: Birleşmiş Milletler'in gözlemcilerini değişik bahanelerle önlemeye çalışıyor, önlemiştir de. ABD, BM yazısını gerekçe göstererek Irak'ı iki kez vurmuştur. Heyet daha sonra yine görevini yapmıştır. Şimdi o heyet yok.

İncirlik, Paris'te verildi

Size göre Türkiye'siz bir müdahale olur mu?

Askeri ve stratejik bin konu. Müdahaleden müdahaleye fark var. Gizli müdahale, diplomatik, siyasal ve ekonomik müdahale, bir de askeri müdahale var. Eğer hava ve kara hareketi...

91'de kara ve havadan saldırı oldu.

Tam 500 bin kişiyi Suudi Arabistan çöllerinde 6 ayda topladılar. 4-5 bin uçak hazırlandı. Daha sonra müdahale oldu. Burada hedef Basra'yı kuşatıp Kuveyt'i kurtarmakla sınırlı idi. Türkiye'den kara harekatı yapılmadı. Böyle bir talep de olmadı. Ama İncirlik Hava Üssü'nün kullanılmasını benden önce isteyip Sayın Özal ile Paris'te ikili konuşma ile anlaşmışlar.

Özal'ın Musul-Kerkük düşüncesi

91'deki savaşta Türkiye'nin maddi kaybı çok oldu. Şimdi ABD'nin yapacağı bir müdahaleye destek verilmemesi durumunda IMF kredilerinin sıkıntıya gireceği yorumları var....

O yorumlar beni bağlamaz. Körfez krizinde İncirlik'i açarak savaşın içine girdik. Petrol gelirimiz bitti. Avrupa'nın en büyük tır filosu işsiz kaldı. Irak ve diğer Arap ülkeleri ile ticari yollarımız kesildi. Silahlı Kuvvetler savaşın getirdiği hazırlıkları yaptı. Bu da ekonomiye yük getirdi. Bu sıkıntılar 1994 krizine yol açtı. Sivil yönden bunun karşılığını almadık. Ama askeri yönden ikili ilişkilerle karşılığını aldık. Yüzbinlerce kalaşnikof, tank, piyade kariyerleri alındı.

O dönemde Türkiye'nin Musul ve Kerkük'e gireceği konuşuldu. Böyle bir plan var mıydı?

Bana öyle bir şey söylenmedi. Yalnız Rahmetli Özal, "Cemiyet-i Akvam'ın (BM) burayı Irak'a verdiğini, İngilizlerin devreye girerek buranın Irak'a bırakılmasının haksızlık olduğunu" söylerdi. Buranın "Misak-ı Milli içinde" olduğunu ifade ederdi. Musul ve Kerkük'ü alalım diye asker olarak mütalaam sorulmadı. Ama ben Kara Kuvvetleri Komutanı iken her türlü faraziyeler için hazırlıklarımı yapmıştım.

Buraya girilecek şeklinde bir hazırlık mı?

Onu söyleyemem. Ancak asker, her türlü şarta göre tedbirini alır.

KÜRT DEVLETİNİ UNUTSUNLAR

Irak'a müdahalenin Kürt Devleti kurulmasına yol açacağı endişesi var. Türkiye'nin hedefi, Irak'ın toprak bütünlüğünü muhafaza etmektir. Kürdistan'ın kurulması Irak'ın toprak bütünlüğünün yok olması demektir. Toprak bütünlüğü bozulursa Ortadoğu'daki bütün dengelerin bozulacağına, denge bozukluğunun sağladığı sıcak atmosferin Türkiye'yi de etkileyeceğine inanıyorum. ABD yönetimi de

Irak'ın toprak bütünlüğünü muhafaza etmesinden yana olduğunu deklare etmiştir. Kürdistan kurulması meselesi gelince: Böyle bir düşünce Batılı dış çevrelerde var ise bunu unutsunlar. Çünkü böyle bir şey olamaz. Olursa Türkiye müdahale eder. Siyasetçi olarak söylüyorum. Müdahale siyasetçinin hedefidir. O silahlı kuvvetlerine politik direktif verir. Türkiye müdahale eder. Etmesi de gerekir.