'Yılmaz vekil bile seçilemez'

Neden genel başkanlığa soyundunuz? Oysa Mesut Bey'le aranız çok iyiydi. Özellikle Türkbank skandalı sırasında onu savundunuz. Ama sonra Meclis Başkanlığı oylamalarına katılmadınız ve partinizin adayı Murat Başesgioğlu iki oyla seçimi kaybetti. ABD'den dönmemeniz kasıtlı mıydı?

Ben ABD'ye bilgi ve görgümü artırmak amacıyla gittim. Dönüşümüzün gecikmesinde bir kastımız yok. Meclis Başkanlığı seçimleri sırasında ikinci turda ANAP'ın adayı olan arkadaşımızın seçilmesi mümkün görünmüyordu. Üçüncü turda böyle bir durum çıkınca hemen harekete geçtik Türkiye'ye gelmek için ama birinci ve ikinci turlar arasında iki-üç gün olmasına rağmen üçüncü turla dördüncü tur arka arkaya yapıldı. Yetişemeyeceğimizi anlayınca California'ya tekrar geri döndük. Bir kasıt değildir. Bu tamamen bir yol kazasıdır.

Ben Amerika'dan döndükten sonra Mesut Bey'le uzun bir görüşme yaptım. Hükümetin ekonomik programının yanlış olduğunu, Türkiye'nin yanlış yolda olduğunu söyledim kendisine. Ya programdan vazgeçilmeli ya da ANAP hükümetten çekilmeliydi. Bana bunun mümkün olmayacağını, programın batarsa ANAP'ın da programla birlikte batacağını ama sözünden dönmesinin mümkün olmadığını söyledi. Şaşırmıştım. Amerika'da devletin yapısı ile ilgili bazı gözlemlerim olmuştu. Bunların hayal olduğunu söyledi bana. Ben de kendisine 'arkadaşlığımızın baki kalmak kaydıyla muhalefet edeceğimi' söyledim.

1983'ten beri seçim bölgelerimiz dahi aynı Mesut Bey'le, beni iki defa bakan yaptı. Hiç kavgalı olmadık. Mesut Bey'den iyilik gördüm. Birbirimize karşı sevinçlerimiz, hüzünlerimiz, sırlarımız var. Yöneltilen eleştirilere karşı da genel başkanımı savunurum.

Şimdi Mesut Bey'i yersem ona yazık, övsem bana yazık. Hepten de partiyi aldı partiyi batırdı dememek lazım. Erbakan da batırdı, Tansu Hanım da batırdı.

Beni çizgimden beni başka bir çizgiye götürmeye çalışmayın. Ben 'milletle inatlaşmamak lazım' diyorum. Mesut Bey iyidir, kötüdür demem. Fevkalade iyi özellikleri vardır. Ama tüm bunlara rağmen devam etmesi ne partiye, ne ülkeye, ne de Mesut Bey'e yarar. Bugün siyasi sistem çökmek üzeredir. ANAP kongresi sisteme nefes aldırır.

Dur, daha yollarımız ayrılmadı. Benim genel başkan adaylığım, hatta genel başkanlığı kazanmam Mesut Bey'in lehine olacak. O, partinin başında kalırsa milletvekili dahi seçilemeyecek ama ben genel başkan olursam onu cumhurbaşkanı yaparım. Bu değişimi yapamazsak, ANAP'ın barajı aşma şansı olmaz. Mesut Bey, benim sayemde söz sahibi olur. Bir zamanlar Başbakan'dı, siyasette söz sahibi olan bir isimdi ama şimdi maalesef siyasette, devlet yönetiminde söz sahibi olmayan bir Başbakan Yardımcısı.

Benim Mesut Bey'i cumhurbaşkanı yapmak istediğim kadar kendisi cumhurbaşkanı olmak isteseydi, olurdu. O, aday olmakta tereddüt etti. Şimdi bakın milletle Mesut Bey arasında, hatta tüm liderler arasında bir gerginlik var.

Bu tip eleştirilere girmem. Ben diyorum ki, yolsuzluklar konusunda ANAP'lılar haksızlığa uğradı. Ama burada halkı suçlamak da mümkün değil.

Üç milyar doların 2.5 milyar dolarını Rusya tarafı ödüyor. Türkiye tarafını da biz yapıyoruz ama başka zaman da kullanılabilir bir proje. Yapılabilirliğini sigorta etmek onlara ait. Türkmenbaşı, Türkmen doğalgazının kuyudan çıkış fiyatını söylüyor, Rusya'nın fiyatları Türkiye'ye teslim fiyatı. Şu anda konuşmak istemiyorum. Konu mahkemelerde, müfettişlerde...

Rahat tabii. Bana başka bir şey söylettiremezsiniz.

Berna Hanım hakkında konuşmam.

Hayır. Bir bakan olarak kanun kaçağına yardım ettik diye televizyonlarda çıktı. Neticede hem bakanlıktan, hem milletvekilliğinden istifa ettim. Gittim mahkemeye beraat ettim. Ama kamuoyu şunu bilmeli: Gerek orada muhatap olduğumuz kişi, (Çakıcı) gerekse kamuoyu bize savaş açmıştı. O kaset de bize kötülük yapmak için kurulmuş bir tuzaktı. Bizden intikam aldı.

Bana "şu banka, şu gün satılacak ve birisi 20 milyon dolar komisyon alacak" diye bilgi verdi. Türkbank'ın birinci satışında oldu bu olay. Ben burada muhatap oldum. Yanlış yaptıysam bedelini ödedim.

Hayır, pişman değilim.

Hayır. Zaten Çiller'le o günlerde mücadele etmek için elimizde yeterince malzeme vardı. Amerika'daki mal varlığı, Kuşadası çiftliği...

Bütün bunlar vatandaştan yeterli reaksiyonu aldı.

Bakın, ben şimdi giderek seni buraya buraya özel birinin gönderdiğini düşünmeye başlıyorum. Ben genel başkan adayıyım. Sen bana Çakıcı'yı, Yeşil'i, Mavi Akım'ı soruyor, özellikle sıkıştırmaya çalışıyorsun. Cevap vermiyorum. Bu röportajı kesmek istiyorum. Hayır gelmez bu konuşmadan.

Öyle olmayabilir ama benim içimden böyle geçiyor. Yine de bu görüşmeyi burada kesmek istiyorum.

"Tantan için Mesut Bey'i çok uyardım. Polisten İçişleri Bakanı olması doğru değil. Ağar'ın devrinde neler çıktı."

Tantan, siyasete ve ANAP'a göre bir bakan değildi. Mesut Bey'i uyarmıştım. Tantan'ın kötülüğünden değil. Tantan, kendi doğruları için canını veren bir adam. Kendi doğrularının dışındakileri pek kabul etmiyor. Mesut Bey, tahammül edemedi. Tantan bir defa polislikten gelmeydi.

Ağar'ın zamanını görmediniz mi? Neler çıktı? Başhekimlikten gelen Sağlık Bakanları da yararlı olmaz.

Şimdi bizim bilmediğimiz bilgiler vardır Mesut Bey'de.

Bilmem ben o kadarını söylerim. Başka şeyler var mutlaka. Bence ANAP'ta kalması daha iyiydi. Ben duyuyorum, eğer ANAP'ta lider değişirse geri dönerim diyormuş.

----------------- imza------------------